5 Nov
2006
5 Nov
'06
2:53 p.m.
MJESTO ODRŽAVANJA SAJMA
========================
INFO DANI - paviljon 7
INTERLIBER - paviljoni 5 i 6
EDUCA PLUS - paviljon 7
Stručno-popratni skupovi s ostalim sadržajima sajmova održavaju se u
Kongresnom centru ZV-a, Južnom ulazu/I kat, paviljonu 6 - pozornica i
paviljonu 7 - Trg znanja.
OTVORENJE
==========
Svečano otvorenje sajma bit će 07.11.2006. u 10,00 sati u Kongresnoj
dvorani Zagrebačkog velesajma.
RADNO VRIJEME:
-tijekom trajanja sajma: za izlagače od 9,30 do 19,30 sati
za posjetitelje od 10,00 do 19,00 sati
-tijekom priprema i raspremanja sajmova od 7,00 do 19,00 sati
Iznimno 07.11. 2006.godine paviljoni se otvaraju u 7,00 sati. Molimo
izlagače da budu na svojim štandovima.
NAPOMENA
Radno vrijeme 10. i 11.11. (petak i subota)
• za izlagače sajme INTERLIBER 09,30 - 22,30
• za posjetitelje sajma INTERLIBER 10,00 - 22,00
3. ULAZ U PROSTOR VELESAJMA
==========================
3. 1. Osobni ulaz/izlaz
Za predstavnike izlagača i njihovo radno osoblje, u vrijeme pripremanja
i raspremanja sajmova ulaz je dopušten s ULAZNICOM ZA RADNO OSOBLJE ili
IZLAGAČKOM ULAZNICOM, a za vrijeme održavanja sajmova s IZLAGAČKOM
ULAZNICOM.
Ulazne porte:
- u pripremnom i raspremnom razdoblju porte JUG-I, ZAPAD-I i ZAPAD-III,
- za trajanja sajmova: ZAPAD-I, ZAPAD-III
5 Nov
5 Nov
6:56 p.m.
Vlatko Kosturjak wrote:
[...]
Dobro ljudi dragi, jeste vi culi za ntpdate, rdate, i bratiju??
--
vms(a)bofhlet.net, IRC:*@Martin, /bin/zsh. C|N>K
Linux elanor 2.6.18 #1 Tue Oct 17 12:22:12 CEST 2006 x86_64 GNU/Linux
8:09 p.m.
Ako mislis na vremena mejlova, to je meni Rodin objasnio da je to ficur
:)) Ja kao lakovjeran mu to povjerovo :)) Naime, na taj nacin se radi
graylisting zbog spama! :))
Eto ti ga u CC:, pa se objasnjavaj s njim :))
Lijep pozdrav,
Vid Strpic wrote:
Vlatko Kosturjak wrote:
[...]
Dobro ljudi dragi, jeste vi culi za ntpdate, rdate, i bratiju??
8:21 p.m.
Vlatko Kosturjak wrote:
Hocu rec da mejlovi kasne jedno vrijeme jer mejl
server tako zeli (na
taj nacin radi graylisting). Gnjavi Joya... :)
Vid Strpic wrote:
> Vlatko Kosturjak wrote:
>
> [...]
>
> Dobro ljudi dragi, jeste vi culi za ntpdate, rdate, i bratiju??
Onda cu samo tiho izraziti svoju mrznju.
vms(a)bofhlet.net, IRC:*@Martin, /bin/zsh. C|N>K
Linux elanor 2.6.18 #1 Tue Oct 17 12:22:12 CEST 2006 x86_64 GNU/Linux
11:50 p.m.
On Sun, Nov 05, 2006 at 09:21:49PM +0100, Vid Strpic wrote:
Izrazi mrznju prema spammerima. Onaj tvoj mail je dosao 66 minuta i 28
sekundi nakon sto je teoretski mogao, sto nacelno uopce nije strasno,
a ni prakticno nije buduci da je vec ovaj sljedeci dosao odmah.
--
2. That which causes joy or happiness.
Hocu rec da
mejlovi kasne jedno vrijeme jer mejl server tako zeli (na
taj nacin radi graylisting). Gnjavi Joya... :)
Onda cu samo tiho izraziti svoju mrznju. 
6 Nov
6 Nov
8:52 a.m.
On 11/6/06, Josip Rodin <joy(a)entuzijast.net> wrote:
On Sun, Nov 05, 2006 at 09:21:49PM +0100, Vid Strpic
wrote:
Izrazi mrznju prema spammerima. Onaj tvoj mail je dosao 66 minuta i 28
sekundi nakon sto je teoretski mogao, sto nacelno uopce nije strasno,
a ni prakticno nije buduci da je vec ovaj sljedeci dosao odmah.
Ja bi samo komentirao da me čudi to što u jednom trenutku moj mejl
prođe odmah bez problema (možda 10 minuta sveukupno dok ja pošaljem
mejl, dođe na odobrenje na ovu listu, odobri se i pojavi na listi) a
u slijedećem (cca 20 mnuta razmaka između slanja mejlova) treba čekati
sat-dva. Ajd, razumio bi da je tajming isti, ili da šaljem sa
različitih adresa sa različitim From:, ali ovako mi to baš i nema
smisla... Jel toliki load na mail servisu ili je nešto treće u
pitanju?
--
Eric: "What're quantum mechanics?"
Rincewind: "I don't know. People who repair quantums, I suppose."
- "Eric" by Terry Pratchet
Hocu rec
da mejlovi kasne jedno vrijeme jer mejl server tako zeli (na
taj nacin radi graylisting). Gnjavi Joya... :)
Onda cu samo tiho izraziti svoju mrznju. 
10:06 a.m.
On Mon, Nov 06, 2006 at 09:52:34AM +0100, Slobodan Milnović wrote:
Izrazi mrznju prema spammerima. Onaj tvoj mail je dosao 66 minuta i 28
sekundi nakon sto je teoretski mogao, sto nacelno uopce nije strasno,
a ni prakticno nije buduci da je vec ovaj sljedeci dosao odmah.
Ja bi samo komentirao da me čudi to što u jednom trenutku moj mejl
prođe odmah bez problema (možda 10 minuta sveukupno dok ja pošaljem
mejl, dođe na odobrenje na ovu listu, odobri se i pojavi na listi) a
u slijedećem (cca 20 mnuta razmaka između slanja mejlova) treba čekati
sat-dva. Ajd, razumio bi da je tajming isti, ili da šaljem sa
različitih adresa sa različitim From:, ali ovako mi to baš i nema
smisla... Jel toliki load na mail servisu ili je nešto treće u
pitanju?
Stos je u tome sto Gmail koristi N razlicitih adresa, npr. od ovog tvog
maila je bilo:
Received: from wx-out-0506.google.com ([66.249.82.224]:12637)
by griffin.linux.hr with esmtp (Exim 4.50) id 1Gh0bT-0001fT-IM
for work(a)linux.hr; Mon, 06 Nov 2006 10:17:16 +0100
Taj wx-out-0506 moze biti stogod, i onda cim se promijeni, on je nepoznat i
mora proci proceduru. Sad sam na griffinu stavio eksplicitnu whitelistu
^.*-out-.*\.google\.com$
--
2. That which causes joy or happiness.
Hocu rec da
mejlovi kasne jedno vrijeme jer mejl server tako zeli (na
taj nacin radi graylisting). Gnjavi Joya... :)
Onda cu samo tiho izraziti svoju mrznju.
10:14 a.m.
On 11/6/06, Josip Rodin <joy(a)linux.hr> wrote:
[odrez odrez]
Stos je u tome sto Gmail koristi N razlicitih adresa,
npr. od ovog tvog
maila je bilo:
Kužim. Pretpostavljam da google koristi hrpu raspona adresa, ne samo
66.* ? No i to se može fejkat... :(
Received: from wx-out-0506.google.com
([66.249.82.224]:12637)
by griffin.linux.hr with esmtp (Exim 4.50) id 1Gh0bT-0001fT-IM
for work(a)linux.hr; Mon, 06 Nov 2006 10:17:16 +0100
Taj wx-out-0506 moze biti stogod, i onda cim se promijeni, on je nepoznat i
mora proci proceduru. Sad sam na griffinu stavio eksplicitnu whitelistu
^.*-out-.*\.google\.com$
Znači za sve sumnjive mejlove si morao ručno reći da ili ne? Zajeb,
grozno... Što je s onim stvarima za automatski white/blacklisting?
Mada, možda bolje ne, dok sam bio u Srcu s tim sam imao problema da je
veselo blokirao cijelu HT i iskon domenu pokojiput... Ne znam doduše
što sad u Srcu koriste otkako su prešli na postfix. U svakom slučaju
zajeb.
--
Eric: "What're quantum mechanics?"
Rincewind: "I don't know. People who repair quantums, I suppose."
- "Eric" by Terry Pratchet
12:46 p.m.
On Mon, Nov 06, 2006 at 11:14:39AM +0100, Slobodan Milnović wrote:
Da, ne. :)
Ne, nisam morao rucno reci nista, nego su mailovi prolazili kroz greylisting
proceduru: tempreject prvih sat vremena, accept od 1. do kraja 8. sata.
Ako prodje, onda ga whitelista na neko vrijeme.
Sa HT-om i Iskonom postoji slican problem u tome da i oni imaju outgoing
MX-ove koji nisu svi isti IP, ali oni su ipak puno manji od Googlea pa tih
pola tuceta adresa brzo bude automatski whiteliestano.
--
2. That which causes joy or happiness.
Stos je u tome
sto Gmail koristi N razlicitih adresa, npr. od ovog tvog
maila je bilo:
Kužim. Pretpostavljam da google koristi hrpu raspona adresa, ne samo
66.* ? No i to se može fejkat... :( Received: from
wx-out-0506.google.com ([66.249.82.224]:12637)
by griffin.linux.hr with esmtp (Exim 4.50) id 1Gh0bT-0001fT-IM
for work(a)linux.hr; Mon, 06 Nov 2006 10:17:16 +0100
Taj wx-out-0506 moze biti stogod, i onda cim se promijeni, on je nepoznat i
mora proci proceduru. Sad sam na griffinu stavio eksplicitnu whitelistu
^.*-out-.*\.google\.com$
Znači za sve sumnjive mejlove si morao ručno reći da ili ne? Zajeb,
grozno... Što je s onim stvarima za automatski white/blacklisting?
Mada, možda bolje ne, dok sam bio u Srcu s tim sam imao problema da je
veselo blokirao cijelu HT i iskon domenu pokojiput... Ne znam doduše
što sad u Srcu koriste otkako su prešli na postfix. U svakom slučaju
zajeb.
12:53 p.m.
Josip Rodin wrote:
Ne, nisam morao rucno reci nista, nego su mailovi
prolazili kroz greylisting
proceduru: tempreject prvih sat vremena, accept od 1. do kraja 8. sata.
Ako prodje, onda ga whitelista na neko vrijeme.
Koje je to neko vrijeme, i jel moze malo brze, 8 sati je malcice popuno?
--
vms(a)bofhlet.net, IRC:*@Martin, /bin/zsh. C|N>K
Linux elanor 2.6.18 #1 Tue Oct 17 12:22:12 CEST 2006 x86_64 GNU/Linux
3:28 p.m.
On Mon, Nov 06, 2006 at 01:53:50PM +0100, Vid Strpic wrote:
[joy@griffin:~]% grep ^expire /etc/greylistd/config
expire = 5184000
60 dana.
Ne, nisam morao
rucno reci nista, nego su mailovi prolazili kroz
greylisting
proceduru: tempreject prvih sat vremena, accept od 1. do kraja 8. sata.
Ako prodje, onda ga whitelista na neko vrijeme.
Koje je to neko vrijeme, i jel moze malo brze, 8 sati je malcice popuno?
Ma sta malo brze? Do osmog sata ce *cekati* da retryas. Vec u sezdesetoj
minuti i prvoj sekundi od prvog pokusaja moze tvoj MTA retryati i proci ce.
--
2. That which causes joy or happiness.
5:05 p.m.
On 11/6/06, Josip Rodin <joy(a)linux.hr> wrote:
[odrez odrez]
Ma sta malo brze? Do osmog sata ce *cekati* da
retryas. Vec u sezdesetoj
minuti i prvoj sekundi od prvog pokusaja moze tvoj MTA retryati i proci ce.
E sad, tu je jedino kvaka što ja ne znam kakva je situacija s gmailom.
Naime, web sučelje meni kaže "poslano" ali nakon toga nemam pojma što
se događa sa serverima, jedino ako me nešto eksplicitno odbije dobijem
poruku nazad. Nemam pojma koliko često i do kad gmail sustav pokušava
poslati moju poruku...
No, sad kad si stavio u whitelist gmail, stvar radi bez problema, tako
da je _moj_ problem riješen. :}
--
Eric: "What're quantum mechanics?"
Rincewind: "I don't know. People who repair quantums, I suppose."
- "Eric" by Terry Pratchet
5:47 p.m.
Josip Rodin wrote:
Okej, ali kako i Ante kaze, sat vremena je puno.
--
vms(a)bofhlet.net, IRC:*@Martin, /bin/zsh. C|N>K
Linux elanor 2.6.18 #1 Tue Oct 17 12:22:12 CEST 2006 x86_64 GNU/Linux
On Mon, Nov 06, 2006 at 01:53:50PM +0100, Vid Strpic
wrote:
[joy@griffin:~]% grep ^expire /etc/greylistd/config
expire = 5184000
60 dana.
To je u redu.
Iako bi poznate mogao staviti i na permanentnu whitelistu :P
Ili, recimo, pa, osnivace HULK-a? :)
Ne, nisam
morao rucno reci nista, nego su mailovi prolazili kroz
greylisting
proceduru: tempreject prvih sat vremena, accept od 1. do kraja 8. sata.
Ako prodje, onda ga whitelista na neko vrijeme.
Koje je to neko vrijeme, i jel moze
malo brze, 8 sati je malcice popuno?
Ma sta malo brze? Do osmog sata ce *cekati* da
retryas. Vec u sezdesetoj
minuti i prvoj sekundi od prvog pokusaja moze tvoj MTA retryati i proci ce. 
1:22 p.m.
U Pon, 06. 11. 2006., u 13:46 +0100, Josip Rodin je napisao/la:
Ne, nisam morao rucno reci nista, nego su mailovi
prolazili kroz greylisting
proceduru: tempreject prvih sat vremena, accept od 1. do kraja 8. sata.
Ako prodje, onda ga whitelista na neko vrijeme.
Sat vremena? To je toliko previse da vec postoji i realna sansa da SPAM
i prodje (spamer se u sat vremena barem 30 puta reconnecta i postoji
mogucnost da dobije istu IP adresu).
5min ili max. 10min je i vise nego dovoljno. Sat vremena je samo mucenje
korisnika.
(naravno, ovo je sugestija)
--
Ante Karamatić <ivoks(a)grad.hr>
6:18 p.m.
On Mon, Nov 06, 2006 at 02:22:44PM +0100, Ante Karamatić wrote:
...ili se uopce ne reconnecta, nego samo salje, salje i salje. :)
Ne, nisam
morao rucno reci nista, nego su mailovi prolazili kroz greylisting
proceduru: tempreject prvih sat vremena, accept od 1. do kraja 8. sata.
Ako prodje, onda ga whitelista na neko vrijeme.
Sat vremena? To je toliko previse da vec postoji i realna sansa da SPAM
i prodje (spamer se u sat vremena barem 30 puta reconnecta i postoji
mogucnost da dobije istu IP adresu). 5min ili max. 10min je i vise nego dovoljno. Sat
vremena je samo mucenje
korisnika.
Po toj logici je vec prvi 4xx "mucenje korisnika", jer u svakom slucaju bar
jednom moraju cekati neko razmjerno nepoznato vrijeme dok im mail prodje.
Zasto bi to uopce morali, zasto nas zli sistemac muci, zasto, o zasto?
(Mozemo probati s manjim intervalom, I don't really care much either way.)
--
2. That which causes joy or happiness.
11 p.m.
U Pon, 06. 11. 2006., u 19:18 +0100, Josip Rodin je napisao/la:
...ili se uopce ne reconnecta, nego samo salje, salje
i salje. :)
Tako je. Zato je greylisting samo jedan kotacic u cijelom pogonu.
Po toj logici je vec prvi 4xx "mucenje
korisnika", jer u svakom slucaju bar
jednom moraju cekati neko razmjerno nepoznato vrijeme dok im mail prodje.
Zasto bi to uopce morali, zasto nas zli sistemac muci, zasto, o zasto?
Je, i 5min zna zivcirati korisnike. Budi sretan, ovdje su svi
informaticki pismeni. Ja sam imao situaciju di je zena poslala mail
mojoj klijentici i onda zvala tu istu zenu (odmah nakon sto je kliknula
Send) da ju pita jel joj stigao mail. Ovoj naravno nije zbog
greylistinga i odmah opca panika; na kraju je dobila pet istih
mailova :)
--
Ante Karamatić <ivoks(a)grad.hr>
7 Nov
7 Nov
7:27 a.m.
On 11/7/06, Ante Karamatić <ivoks(a)grad.hr> wrote:
[odrez odrez]
Je, i 5min zna zivcirati korisnike. Budi sretan, ovdje
su svi
informaticki pismeni. Ja sam imao situaciju di je zena poslala mail
mojoj klijentici i onda zvala tu istu zenu (odmah nakon sto je kliknula
Send) da ju pita jel joj stigao mail. Ovoj naravno nije zbog
greylistinga i odmah opca panika; na kraju je dobila pet istih
mailova :)
[moj tata je jači]
U bivšoj firmi jedan lik slao prevelik attachment, lokalni server ga
uporno odbija, no njegov outlook uporno šalje... i tako cijeli vikend,
svakih 10 minuta... U ponedjeljak je rekao da on nema pojma, samo je
poslao i outlook mu ništa nije javio...
--
Eric: "What're quantum mechanics?"
Rincewind: "I don't know. People who repair quantums, I suppose."
- "Eric" by Terry Pratchet
7:48 a.m.
Slobodan Milnović wrote:
On 11/7/06, Ante Karamatić <ivoks(a)grad.hr>
wrote:
[odrez odrez]
[prijedlog]
Otvoriti asr(a)linux.hr listu za ovakve pricice? Ili da ja otvorim?
Ili da jednostavno pisete na njuze na hr.a.s.r? :)
--
vms(a)bofhlet.net, IRC:*@Martin, /bin/zsh. C|N>K
Linux elanor 2.6.18 #1 Tue Oct 17 12:22:12 CEST 2006 x86_64 GNU/Linux
Je, i 5min zna zivcirati korisnike. Budi sretan,
ovdje su svi
informaticki pismeni. Ja sam imao situaciju di je zena poslala mail
mojoj klijentici i onda zvala tu istu zenu (odmah nakon sto je kliknula
Send) da ju pita jel joj stigao mail. Ovoj naravno nije zbog
greylistinga i odmah opca panika; na kraju je dobila pet istih
mailova :)
[moj tata je jači]
U bivšoj firmi jedan lik slao prevelik attachment, lokalni server ga
uporno odbija, no njegov outlook uporno šalje... i tako cijeli vikend,
svakih 10 minuta... U ponedjeljak je rekao da on nema pojma, samo je
poslao i outlook mu ništa nije javio...
7:56 a.m.
On 11/7/06, Vid Strpic <vms(a)bofhlet.net> wrote:
[odrez odrez]
[prijedlog]
Otvoriti asr(a)linux.hr listu za ovakve pricice? Ili da ja otvorim?
Ili da jednostavno pisete na njuze na hr.a.s.r? :)
Ako će se pretvoriti u ekvivalent hr.comp.os.linux, onda ne hvala...
Evo evo, neću više komentirati nevezano za work@hulk...
--
Eric: "What're quantum mechanics?"
Rincewind: "I don't know. People who repair quantums, I suppose."
- "Eric" by Terry Pratchet
8:11 a.m.
Slobodan Milnović wrote:
On 11/7/06, Vid Strpic <vms(a)bofhlet.net> wrote:
[odrez odrez]
A mozemo i na h.a.hackers, koja je pseudomoderirana, pa uglavnom nije bed ;)
[prijedlog]
Otvoriti asr(a)linux.hr listu za ovakve pricice? Ili da ja otvorim?
Ili da jednostavno pisete na njuze na hr.a.s.r? :)
Ako će se pretvoriti u ekvivalent hr.comp.os.linux, onda ne hvala... Evo evo, neću više komentirati nevezano za
work@hulk...
Nisam primijetio da nekog smeta - iako je definitivno offtopic...
--
vms(a)bofhlet.net, IRC:*@Martin, /bin/zsh. C|N>K
Linux elanor 2.6.18 #1 Tue Oct 17 12:22:12 CEST 2006 x86_64 GNU/Linux
7113
days inactive
7115
days old
20 comments
6 participants
participants (6)
-
Ante Karamatić -
Josip Rodin -
Josip Rodin -
Slobodan Milnović -
Vid Strpic -
Vlatko Kosturjak